Скульптури Олексія Золотарьова експонують на міжнародних виставках у Берліні та Лондоні, але його роботи можна побачити й на вулицях Києва. Йому цікаво досліджувати авангардизм XX століття, знайомити митців зі світовими прикладами у власній резиденції й експериментувати з матеріалами.
Для проєкту DTF Magazine х ARARAT він створив «Горизонт подій» з кортенової сталі, яку постійно використовують у суднобудуванні і яка змінює колір під впливом навколишнього середовища. Поєднання вічного й плинного, традиційного й сучасного перегукується з цінностями бренду ARARAT, завдяки якому скульптуру зреалізували в матеріалі.
DTF Magazine поговорив з Олексієм про вторинність мистецтва, скульптурну візитівку Києва й місце, на якому б він ніколи не хотів бачити свою роботу.
/1024x/filters:format(webp)/p/c/71/5319a7e2c2fbc358dcf556ddb771b71c.webp)
— Ваші батьки — художники. Чому ви вирішили піти по їхніх слідах і чи вони відмовляли від цього рішення?
— Ні, скоріше мама була двигуном, щоб рухатися в будь-який бік. Коли мені треба було розвиватися, пробували всяке. Завдяки вітчиму-скульптору я зупинився на скульптурі.
/1024x/filters:format(webp)/p/9/07/f0aef8870b566189bd6ec74a221d5079.webp)
— Розкажіть про створення й реалізацію «Горизонту подій».
Це той випадок, коли є ідея, і вона реалізується внаслідок перехрещення подій. Комусь щось треба, комусь щось інше. Інтереси сходяться — і створюється об’єкт. Виникла нагода зреалізувати об’єкт, який давно запланував. Він пережив свою історією, але завжди є потреба в реалізації масштабу. А тут і місце гарне, подивимося за фінішем.
Я зробив перший ескіз 2011—2012 року. Мене тоді й тепер цікавили космічні тіла й процеси. Усе теоретичне. І навіть якщо воно підкріплене практикою, це радше виняток, ніж догма.
«Горизонт подій» — це ж чорна діра, що пожирає галактику. Уся інформація стискається, наче у флешку. Це історія з геометрією й ідеєю вибуху, напруження, стиснення енергії. Ця сфера і є стисненням. Лінія між матеріалами і є горизонтом подій, який учені зтеоретизували, і його візуалізація стала можливою, здається, 2019 чи 2020 року. Коли я побачив пізніше, який вигляд має горизонт подій, це ж теж теорія.
Навіть молекули мають теоретичний вигляд. Коли працював над роботою «Молекула» та розмовляв з хіміками й фізиками, запитував, який вона має вигляд. Показують, що ось так. А хто придумав? Та фізик придумав. У сенсі придумав? Він не побачив? Він не побачив. Ґрунтуючись на доказовій базі, зробив візуалізацію. Тобто вона може мати інший вигляд.
/800x/filters:format(webp)/p/4/47/23c53ad3465530b736146515bada0474.webp)
— Астрофізики називають горизонт подій точкою неповернення. Так можна сказати й про розрив стосунків, утрату близької людини, але водночас і про початок нового життя.
— Це і є нове життя. Щось створюється, щось зникає. На базі зниклого з’являється щось інше. Унаслідок вибуху створюються нові галактики. Унаслідок розлучення створюються нові сімейні пари. Це ж про напівпорожнє й напівповне. Усе залежить від сприйняття. Ми мало знаємо про процеси загального Всесвіту і, кажуть, використовуємо мозок на 10%. Тож ми навіть не наздоганяємо дельфінчиків.
/800x/filters:format(webp)/p/b/0a/dbba0bf1ce30268e41ce2f09b9c4f0ab.webp)
«Горизонт подій»
У науковому світі терміном «горизонт подій» оперують астрофізики, визначаючи таким способом своєрідну «точку неповернення» — місце, після перетину якого неможливо вирватися з гравітаційної пастки. У розумінні автора горизонт подій стає точкою, де спостерігач бачить поєднання вічного в кортеновій сталі та плинного у відбиванні міста на дзеркальній поверхні. Водночас грані скульптури складають єдину форму, що уособлює цілісність двох часово-просторових вимірів.
— Як ви ставитеся до множинності інтерпретацій своїх робіт? Особливо, якщо вони протилежні задумові.
— У мене з інтерпретацією дуже цікаво. В дитинстві я грав на скрипці. Музика для мене дуже важливий елемент. Моя скульптура «Роза вітрів» стояла у ботсаду і повз проходить жінка і каже: «Я тут так відчуваю музику. Ця скульптура музична». А це стоїть шмат металу. І жінка говорить те, що я собі відчував.
/1024x/filters:format(webp)/p/d/60/642ce2ed63e4908f6ebdfc8b3520560d.webp)
— Чого в сучасній скульптурі забагато і чого їй бракує в Україні?
— В Україні бракує скульптур. Я вважаю, що молодих митців треба підтримувати більше. Я б узагалі не брався до загальної критики скульптури тепер, бо української скульптури як такої немає. Нині вона тільки починає розвиватися.
НАЙБІЛЬША ПРОБЛЕМА — ЦЕ ВТОРИННІСТЬ. І ЗРОЗУМІЛО, ЧОМУ ВОНА Є. ХУДОЖНИКИ ЧАСТО ПОТРАПЛЯЮТЬ ПІД ВПЛИВ ВІДОМИХ ТА ПОТУЖНИХ ЗАКОРДОННИХ АВТОРІВ. Я ІНОДІ НЕ МОЖУ ЗРОЗУМІТИ, ЧИ ЦЕ ЧЕРЕЗ ХИТРІСТЬ, ЧИ ЧЕРЕЗ НЕРОЗУМІННЯ ПРОЦЕСУ.
Надто явні впливи Кунса, Джакометті, Мура. Можливо вторинність — це дитяча хвороба і вона мине, або й ні.
Для інтеграції в міжнародний контекст важлива пряма комунікація з закордонними авторами. Я тому й організував скульптурну резиденцію Radius, яка запрошує в Київ митців з інших країн. Вони не просто вивчають наш контекст, а ми знайомимося з їхнім і можемо створити щось нове разом. От «Геометрична архаїка» та «Gennem et specielt glas» за участі датського музиканта Олександра Холма. Він читав поезію під музику навколо моєї скульптури. Таких співпраць мало б бути більше.
/800x/filters:format(webp)/p/a/bc/645e6df86df39a94709e3c4e3f376bca.webp)
/800x/filters:format(webp)/p/a/b6/5ef50c3501d8fce8a570e25387587b6a.webp)
— З чим пов’язана ця вторинність?
— Це бажання швидкого визнання. Світ швидко рухається, ми вчора сиділи в інстаграмі, а сьогодні вже в тіктоку. Підлітки витрачають на картинку в рази менше секунд, ніж витрачали ми. А наші батьки взагалі не витрачали на цю хрінь часу. Я б не сказав, що ми сильно стрельнули в розвитку. Насправді ми нині їздимо на електрокарах, фундамент яких був закладений на початку минулого століття. Їхній розвиток штучно пригальмували. Це я кажу про процеси наслідування, що постійно повторюються. Циклічність цих процесів відбувається у візуалізації образів і відчуттів.
Я можу сказати про себе. Я колупаюся на початку чи в середині минулого століття. Мені подобається вести діалог з авторами, що мені цікаві. Я абсолютно цього не цураюся, але намагаюся знаходити своє на базі чогось. Без бази нічого не буває.
— У чому полягають найсильніші сторони скульптури? Що вона може ідейно продемонструвати, чого не можуть інші види мистецтва?
— СКУЛЬПТУРА ЗАХОПЛЮЄ ПРОСТІР. КАРТИНА АБО ФОТОГРАФІЯ — ЦЕ ЗАХОПЛЕННЯ СТІНИ. ВОНИ ТЕЖ ЕНЕРГЕТИЧНО ЗАХОПЛЮЮТЬ ПРОСТІР, ПРОСТО СКУЛЬПТУРА РОБИТЬ ЦЕ В ОБ’ЄМІ, ПРОСТОРІ, ПРАЦЮЄ НА ЕМОЦІЙНОМУ РІВНІ.
Буває ж абсолютно беземоційна скульптура. Ми ж говоримо про скульптуру, у якій є енергія. Це залежить від автора. Тому скульптура для мене потужніша, бо як мінімум на неї витрачається багато ресурсів. І це не применшення інших медіа. Будь-чим можна захопити глядача й простір, просто для мене робота з простором легша, ніж живопис. У дитинстві мене дратували акварельки й акварельний папір. Тому в шостому класі я вирішив, що не малюватиму фарбами.
/800x/filters:format(webp)/p/0/d1/86e791b1fffdaed641d9f7d9ff770d10.webp)
— Ви розповіли про енергетику скульптури. А енергетика місця, де її встановлюють, вам важлива?
— По-різному буває насправді. В ідеалі треба працювати з місцем. Нічого не може виникати випадково. У цьому має бути присутня певна логіка. Іноді цієї логіки немає — і воно спрацьовує, а іноді об’єкт з’являється, і йому там не місце.
— Якщо у вас є можливість вибирати місце для скульптури, де б ви її розмістили?
— Зараз мені цікаві міжнародні проекти. Наприклад, було б гарно щось зробити у Нью-Йорку. Та будь-де в новому місті, новій країні, де є більш зріле ставлення до мистецтва. Для мене важливо, щоб робота гарно інсталювалась. Ось, наприклад, «Роза вітрів» стоїть на приватній території на Печерську. І вирішення того, як її експонувати, ішло від власника. Потім з’явилася друга пропозиція — поставити «Розу» перед яхт-клубом на Лівобережці. Я вважаю, що це одна з найкращих експозицій цієї роботи. Її сформовано давно, а місце настільки доречне й настільки класне, що в мене не викликає ніяких запитань.
Я не дуже задоволений тим, як живе мій «Рух супрематизму» біля ТРЦ Cosmo. Я б залюбки можливо викупив його в Mercure Kyiv Congress. Якщо хтось зацікавився, прочитавши це інтерв’ю, ми зорганізуємо. Це місце втратило доречність. Це був готель, присвячений авангардові. Він називався «Космополіт». Там був конкурс, моя робота його виграла.
/800x/filters:format(webp)/p/a/c2/0982e6086817a1cd5d6517b68a1ccc2a.webp)
/800x/filters:format(webp)/p/e/c7/7d7f9a52a7981a00ab869a93429c4c7e.webp)
Коли йшла робота, я враховував місце, контекст і працював із ним за кресленнями. Але вони суттєво відрізняються від фінальної реалізації. Там урізали доріжки, автомобілю дали трохи дороги, парканчик поставили. І врешті-решт роботу довелося зсунути ближче до будівлі. У мене вже тоді відразу після відкриття виникли запитання, бо хотілося і бачилося трохи інакше.
Потім, коли готель перейшов іншому власникові й змінив ідею, робота поступово втратила сенс. Робота неначе підтримувала всю архітектуру, архітектурну історію й ідею готелю. Незрозуміло, може, воно їм і не потрібне взагалі. Час покаже.
— Раніше годі було й подумати, щоб робота художника в Україні опинилася всередині або біля торгового центру. Це виняток для скульптури чи поширена практика?
— ЦЕ АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНИЙ ПРОЦЕС. Я ВВАЖАЮ, ЩО ТРЦ І МОЛИ МАЮТЬ БУТИ НАПОВНЕНІ МИСТЕЦТВОМ. БУДЬ-ЯКИЙ ТРЦ МОЖЕ СТАТИ МІСЦЕМ СУЧАСНОГО МИСТЕЦТВА. ПРОСТО ВЛАСНИКИ ЧОМУСЬ ДУЖЕ ОБЕРЕЖНО ДО ЦЬОГО СТАВЛЯТЬСЯ. Я ЗНАЮ ДЕЯКИХ, ЯКІ МОГЛИ ЇХ НАПОВНИТИ НАБАГАТО БІЛЬШЕ, АЛЕ НАВІТЬ У НИХ Є СКЕПТИЧНЕ СТАВЛЕННЯ ДО СВОЇХ ЖЕ ТРЦ.
/800x/filters:format(webp)/p/9/6c/1cfd380a8e788501adb8e1ecd3d4c6c9.webp)
Це недооцінювання. Кажуть, що високому мистецтву не місце в ТРЦ. А де в нас йому місце? В Україні проблема відсутності інституцій. Якби мені нині запропонували виставку в Національному музеї, я б відмовився. Я просто не розумію цей простір і його наповнення.
Тепер іде переломний процес, де є потреба у важковаговиках. Інституційно в нас мало важковаговиків. Усе дуже розпорошене й мілке. Хочеться відсторонитися й займатися самостійно, не в мистецькому просторі, поза ним або у своєму. І це мені цікавіше, ніж ті інституції, що в нас уже є натепер. Я сподіваюся, що це зміниться та створять державну інституцію, у яку не потрапити буде поганим тоном. Нині такого немає. Ну, не потрапив ти в Національний музей. Ну й що? Ти нічого не втратив.
Можна працювати з місцем. Знову ж таки на Public art є відповідальність авторів. Але є і їхня безвідповідальність. Пейзажна алея — хороший того приклад. Я розумію, чому вона відбулася, — бажання випередити будівництва. Це хороша ініціатива, що перетворилася на вінегрет з лавок, котиків, мозайки та скульптури.
ЯКЩО ПОРІВНЮВАТИ ПЕЙЗАЖНУ АЛЕЮ З МУЗИКОЮ, ЦЕ КАКОФОНІЯ. ТИ ПРИЙШОВ НА КОНЦЕРТ В ОПЕРНИЙ АБО ФІЛАРМОНІЮ, І РАПТОМ УСІ ГРАЮТЬ РІЗНУ МУЗИКУ. КОЖЕН МОЖЕ ГРАТИ ГАРНО ПО-СВОЄМУ, АЛЕ ЦЕ НЕ ЦІЛІСНИЙ ПРОЄКТ. ТОМУ В НАС БІЛЬШЕ ПОГАНИХ ПРИКЛАДІВ, НІЖ ХОРОШИХ.
— Як порівняти з європейськими містами, сучасну скульптуру ледве представлено в Києві. Коли до вас приїздять колеги, що показуєте їм у столиці?
— Та вони виходять з аеропорту імені Сікорського, бачать пам’ятник і сідають на дупу. Коли виходиш з аеропорту, бачиш скульптуру XIX століття, і тобі кажуть, що її зробили вчора, зрозуміло, що про наш культурний контекст складається дивне враження.
— Що тоді може бути візитівкою міста? Цей пам’ятник?
— Якщо Сікорський — візитівка міста, мені шкода цього міста. Мені й так його шкода. От я щойно повертався з Туреччини, усе місто біле — висвітлене, вижерте білим мертвим світлом. Пам’ятник Сікорському — яскравий цього символ.
/800x/filters:format(webp)/p/2/d1/3b20e442867c1421f264383466a92d12.webp)
/800x/filters:format(webp)/p/5/26/1bf134aac65485c3a8aaf51d09770265.webp)
— Мені здавалося, що «Батьківщина-мати» викликає вау-ефект в іноземців.
— Усі величезні скульптури вражають. Усе, що більше за людський зріст уп’ятеро, завжди вражає.
— Тобто її значущість полягає лише в тому, що вона велика?
— У технологічності, в інженерних вирішеннях. Але з мистецького погляду для мене це частина пропаганди режиму, хоча я дуже поважаю Бородая. Тітка з мечем і щитом. Далі що? Хоча мені подобається, що вона наче захищає нас від сусіда. Вона грізно дивиться на Схід. Тобто дивиться зовсім в іншу сторону, ніж за тодішньою ідеологією. Але не будемо недооцінювати її вплив. Навіть я в проєкті «Роза Вітрів. Документ» звернувся до цієї скульптури, поєднав її та свою роботу в фотоінсталяції.
/1024x/filters:format(webp)/p/1/59/c433ab4ae76989483f37fc510dc76591.webp)
Ідеологічна скульптура вся суперечлива. Яскравий того приклад — вона зникає. Зникає через крадіїв металу, декомунізацію. Декомунізація — це природний процес, коли за зникненням ідеології зникає і мистецтво, що її прославляє.
ДИВНО, ЩО У КОГОСЬ ВИНИКАЮТЬ ЖАЛІ ЗА ЛЕНІНИМ. ЯК НА МЕНЕ, УПАЛО, ТО Й УПАЛО СОБІ. СКИНУЛИ, ТО Й СКИНУЛИ. ЗМІНИЛИ ВИГЛЯД, ПОМІНЯЛИ НА ШЕВЧЕНКА, ЦЕ КУМЕДНО. НАВІТЬ ОК! ДЛЯ МЕНЕ ВСІ ШЕВЧЕНКИ В ТАКІЙ КІЛЬКОСТІ — ПРОДОВЖЕННЯ ІЗ ЗАМІНОЮ ПЕРСОНАЖІВ.
— Чи обов’язково мати якесь уявлення про історію сучасного мистецтва, щоб його зрозуміти?
Обов’язково. У нашій академії вивчення мистецтва закінчується на початку XX століття, а то й наприкінці XIX. Максимум до Малевича. Принаймні в художників. Мистецтвознавці вивчають більше, але знову ж таки вони не доходять до нинішнього. На базі інституційних закладів немає аналізу. Є приватні курси й розвиток через самоосвіту. Але до кінця не розумієш, поки сам не поколупаєшся. Потрібна думка людей з процесу. Мені пощастило, що я знаю людей зі світового процесу, і коли багато спілкуєшся, розумієш більше й швидше. Це ліпше, ніж розповіді теоретиків. У тій же академії приклади світового мистецтва вивчають за фотографіями. Жодної поїздки за кордон, жодного обміну. Де тури академії, що їздять до Флоренції?
/800x/filters:format(webp)/p/a/17/e3b332095bb379cf29afce699546e17a.webp)
Є персональні ініціативи викладачів, яких вигнали, бо система не справляється з інакодумцями. Коли з академії виганяють Балашову або Білика, це свідчить про серйозну кризу. Криза вилилася в корупційний процес.
В академії я колись побачив напис, що відбувається реставрація паркету, але стелили лінолеум. Це для мене було настільки дисонувальним процесом, що я зрозумів: щось в академії точно не так. Потім не стало натури — тому що немає грошей. Про які ж тури може йтися?
/800x/filters:format(webp)/p/d/d0/b19ffc0091199a04692e2b3ada265d0d.webp)
— Чому такі процеси відбуваються в Україні?
— Вони циклічні. Якщо в нас забувають, що таке комунізм у тому вигляді, в якому він існував, то шкода людей. Шкода втраченого часу, що треба пояснювати очевидні речі. Усе ж можна зорганізувати. Є приклад архітектора Дмитра Антонюка, який взяв і зробив ремонт у майстерні. Захист дипломів тепер відбувається там, а не в задрипаному актовому залі. Це показовий приклад, коли чувак на базі академії створив щось. Виявляється, можна. Просто немає бажання та ініціативи. Мені цікаво бути тут. У мене пів родини сидить у Німеччині й Канаді, але мені цікаво боротися тут. Це азарт. Там гарно відпочивати, але для мене важливо повертатися сюди, робити щось тут. Важливо, щоб суспільство зрозуміло, що бажання може змінити процеси.
О новом проекте ARARAT
Вкладывать вечные смыслы в новые формы — залог сохранения традиций и следования своим ценностям. ARARAT поддерживает современный взгляд на историю и свое происхождение и со сменой формы и дизайна бутылки для напитка привносит иной взгляд на реальность. Вместе мы разберемся, как уважать прошлое, но смело идти в будущее.
ARARAT и DTF Magazine запустили совместный проект, в котором мы рассказываем и показываем историю о смешении традиций и современности. Вы можете наблюдать за ней онлайн и офлайн — в Скверу киевских интеллигентов и на территории A-Station возле Kyiv Food Market.
/1024x/filters:format(webp)/p/0/be/db38aeb2ef23fa8aa59bfab7093a8be0.webp)
Матеріал створено за підтримки
/762x/filters:format(webp)/p/4/1a/e3b22d3cac7f2770e9217b24c99d51a4.webp)






